Categoria Discussió:Sants

Faltaria crear l'article principal de la categoria: sant. O potser canonització?--barcelona 11:05, 29 gen 2006 (UTC)

Hi ha sants, fora del cristianisme, mal que li pugui pesar a algú

Doncs en la categoria són ben bé sants cristians. Una de dues,o s'han de passar a "sants cristians" o cal fer servir un altre nom per als altres. Llull · (vostè dirà) 07:13, 15 abr 2006 (UTC)

Crec que la majoria de sants que apareixeran a la Viquipèdia seran catòlics, amb tot el respecte pels que no ho siguin. Penso que la solució podria ser que tingués dues categories alhora: Religiosos i Catolicisme. Què en penseu? Jordi Roqué 17:54, 6 set 2006 (UTC)

Només té sentit posar la categoria:Catòlics (que per cert, no existeix) si tots els que hi ha ho són. Sinó no.

A commons separen clarament els sants que són venerats per catòlics i ortodoxes dels que només són reconeguts per catòlics, per ortodoxes o per alguna església ortodoxa concreta. Pot ser un bon model, però diria que de moment tots els sants que tenim són catòlics (o sigui, són venerats com a mínim pels catòlics).--Pere prlpz 19:37, 23 jul 2007 (CEST)

Rectifico el que vaig dir: tots els sants que tenim són sants venerats pels catòlics, però molts d'ells també són venerats per d'altres confessions cristianes (per exemple, els apòstols, que són venerats per tots els cristians, o com a mínim per tots els cristians que veneren els sants, com els ortodoxos i els anglicans). Aleshores, mentre no els separem, crec que aquesta categoria, que és de sants cristians, hauria d'anar a la categoria:cristianisme i no a categoria:catolicisme.--Pere prlpz 15:19, 24 oct 2007 (CEST)

Subcategories

No acab de veure gaire clara la nova divisió dels sants per segle de defunció. Crec que té més sentit primer ordenar-los per origen/nacionalitat. I si es vol fer una nova ordenació, potser seria més interessant fer-la del tipus Categoria:Sants del segle IV. Si un sant va viure a cavall de dos segles, es posa a les dues categories i llestos. Crec que l'únic precedent que tenim a la Viquipèdia és a Categoria:Cònsols romans, on està fet així (amb l'única diferència que no es té compte tota la vida del cònsol sinó només el període del seu mandat). Pau Cabot · Discussió 15:06, 31 jul 2008 (CEST)

Força d'acord amb en Pau Cabot, però:

• Un altre exemple de categories per segles és la Categoria:Papes de Roma.
• D'acord que millor categoritzar per segle en que van viure que per defunció, tot i que de molts sants antics pot ser difícil precisar el segle del naixement amb la informació de l'article.
• Abans semblava que les categoritzacions per any de naixement i de mort no tenien consens. Aquesta és la tercera categorització per segle que s'enceta i crec que ha estat la primera a rebre una queixa.
• És veritat que la categorització per nacionalitat és més útil, igual que serien útils les categoritzacions per les classificacions que en fa l'Església (sants apòstols, màrtirs, verges, papes...).
• Tenim molts sants de l'edat antiga i l'alta edat mitjana que són molt difícils de categoritzar per nacionalitat (per exemple, quin gentilici li posem a un sant de la Gàl·lia de l'any 550?).
• El que categoritzem per un criteri no treu que es categoritzi per un altre; això sí, cal que es faci bé, i que hi hagi algú disposat a fer la categorització i mantenir-la.--Pere prlpz (discussió) 18:30, 31 jul 2008 (CEST)

Vaig optar per fer-ho d'aquesta manera, ja que les categories conformen grups objectius, tancats i mútuament excloents. El fet d'usar la data de la mort és que generalment en aquest cas està més ben documentada que no la del naixement. Això no vol dir que els articles no es puguin marcar amb altres categories com ara sants catalans o sants martiritzats. Crec que és una manera i les raons, tot i que no les he exposat fins ara són les ha dit en Pere prlpz. Òbviament quedaran alguns articles fora d'aquesta categorització com ara Sant Cristòfol màrtir. Salut! --Bestiasonica (discussió) 18:57, 31 jul 2008 (CEST)

Deixant de banda la categorització per nacionalitats, que certament presenta problemes, crec que, veient els precedents dels cònsols romans i dels papes, crec que seria molt més lògic i coherent categoritzar-los pel mateix criteri a nivell cronològic. El que sí que segur que faria, Bèstia, és mirar de no crear més categories mentre no s'hagi arribat a un consens. Pau Cabot · Discussió 21:20, 31 jul 2008 (CEST)

El que tu diguis Pauca. Ja m'informareu quan s'arribi al consens. Tenia pensat, però, en acabar col·locar totes aquestes subcategories en una altra subcategoria (p.ex.Categoria:Sants per segle de defunció), per no interferir en la classificació nacionalista dels sants, ja que em sembla que és el quòrum imperant. Que t'en sembla? Si s'arriba a una decisió diferent, m'ho direu si us plau? Gràcies i bona nit! --Bestiasonica (discussió) 00:16, 1 ago 2008 (CEST)

Em semblaria bé fer aquesta subcategorització si hi ha consens. Per exemple, a la Categoria:Biografies, aquestes estan subcategoritzades per activitat, per origen i per ideologia. Això, però, només ho faria si arribam a la conclusió que aquesta és la millor manera de subcategoritzar cronològicament els sants. Pau Cabot · Discussió 00:29, 1 ago 2008 (CEST)

Llegits els arguments aportats, a mi em sembla bé la categorització que proposa el Bestiasonica, això sí, sempre que es creï la Categoria:Sants per origen i la Categoria:Sants per segle de defunció per a no barrejar les subcategories actuals en la mateixa categoria. L'única (si més no de les que hi ara) que hauria de quedar directament a Categoria:Sants és la Categoria:Apòstols. Els meus cinc cèntims... --Quico (discussió) 11:49, 2 ago 2008 (CEST)

Estic d'acord amb la idea de fer aquestes altres subcategories. --Bestiasonica (discussió) 20:11, 2 ago 2008 (CEST)

He recreat la categoria "Categoria:Sants per data de defunció" per no deixar orfes un munt de subcategories. A més he deixat un comentari al final de la secció "Cal la Categoria:Nascuts el 1979?" de la pàgina Viquipèdia Discussió:Categorització, ja que crec que cal revisar i ampliar els criteris per admetre algunes categories.Jordiferrer (disc.) 09:46, 4 jul 2011 (CEST)

Sants a religions que no són la cristiana

Estan apareixent articles de gent amb nom àrab. Potser seria hora de canviar-li el nom a aquesta categoria a categoria:sants cristians. Que n'opineu? --Bestiasonica (discussió) 01:11, 8 oct 2008 (CEST)

Tant el DIEC com l'Enciclopèdia recullen "sant" com a substantiu només en el significat cristià, però no acabo de veure com encaixar-hi les persones venerades d'altres religions.--Pere prlpz (discussió) 01:32, 8 oct 2008 (CEST)

Crec que hi ha persones considerades santes a diverses religions a banda de la cristiana, com a l'islam i el budisme. De fet al Dalai Lama té el tractament de sa santedat. Crec que en el sikkhisme i a l'hinduisme també n'hi ha, però en aquests dos casos no hi posaria la mà al foc. --Bestiasonica (discussió) 19:20, 8 oct 2008 (CEST)

"biografies per ideologia"

És correcta aquesta categoria? Els sants no tenen una ideologia determinada. Pense que potser seria millor que sigui subcategoria de "biografies" o de una altra. Ferbr1 (discussió) 01:20, 9 nov 2008 (CET)

És cert que no tenia sentit (tanta ideologia es pot atribuir a un sant com a qualsevol altre cristià), però tampoc s'hi ha de posar la categoria biografies ja que seria redundant. 88.19.138.25 (discussió) 09:47, 9 nov 2008 (CET)

Sants de l'Església Ortodoxa

He creat la categoria Sants de l'Església Ortodoxa; suposo que hauria de ser dins de Sants Cristians, que no està creada.--1997 (discussió) 06:58, 25 feb 2009 (CET)

Per anar bé, si comencem a classificar els sants per esglésies, ens calen categories de sants de l'Església catòlica, de l'ortodoxa i de les dues a la vegada. Ara els sants que són a la categoria d'ortodoxes no queda clar si també són sants de l'església catòlica.--Pere prlpz (discussió) 09:36, 25 feb 2009 (CET)

Cert, cal crear la cateoria de sants venerats per l'Església Catòlica i veure quins han de constar en una o dues categories.--1997 (discussió) 18:12, 25 feb 2009 (CET)

No ens podem inventar el significat de les paraules

No és el mateix un sant que un beat. Una categoria destinada a sants no pot tenir beats. No té sentit que tantes subcategories sobre sants estiguin farcides de gent que no ha estat canonitzada com a tal. 88.19.137.96 (discussió) 20:32, 13 jul 2009 (CEST)

Prou de categories aleatòries

Categories com Categoria:Sants belgues i neerlandesos i Categoria:Sants d'Armènia i Geòrgia no són pròpies de la Viquipèdia. Estic cansat d'anar-ho dient a totes les pàgines de discussió i que es vagin recreant i invertint els canvis passant d'elles. 88.19.137.96 (discussió) 20:35, 13 jul 2009 (CEST)

Denominació dels sants

Hola a tots! He estat mirant entrades concretes de sants i beats i m'ha sorprés que a vegades s'entren amb l'encapçalament "sant" i altres vegades directament amb el nom. Així, per exemple, Sant Blai apareix d'aquesta manera però Sant Antoni Maria Claret apareix com Antoni Maria Claret i Clarà. ¿No s'hauria de fer encapçalar totes les entrades per la paraula <sant/a> o <beat/a>, que és com popularment es coneixen i com apareixen a les demés enciclopèdies?Devot de Sant Bernat de Menthon (disc.) 09:48, 27 ago 2009

La GEC no ho fa així. Crec que només cal posar sant quan calgui diferenciar d'un altre nom. 158.109.210.96 (discussió) 10:02, 27 ago 2009 (CEST)

Entesos. Gràcies per l'aclariment.Devot de Sant Bernat de Menthon (disc.)