Viquipèdia:Avaluació d'articles/Català

Català

Demano l'avaluació d'aquest article, perquè arribi a ser un AB o un AdQ. Quines mancances té i demés.--KRLS , ✉ 17:41, 15 ago 2008 (CEST)

Caldria un apartat d'història de la llengua i literatura. Ho he intentat fer fent un resum de l'article que hi ha (Història de la llengua catalana) però és impossible perquè l'article eixe semblen apunts i no un article i no sé com resumir-lo. --Pepetps (Podem discutir-ho) 18:40, 15 ago 2008 (CEST)

Pepets, et pots encarregar de posar els apartats que necessitariem omplir? Jo agafaré el meus llibres escolars que parlen de la història de la llengua catalana de manera entenedora (potser no molt aprofundida. I intentem fer-ho.--KRLS , ✉ 18:59, 15 ago 2008 (CEST)

Em sembla que la introducció s'hauria de refer de bell nou; personalment, crec que les introduccions haurien de ser únicament això, no resums de l'article, i la introducció de català parla de temes que haurien d'estar dins del cos de la pàgina i no al començament.

Sé que la meva proposta caurà probablement en oïdes sordes, però penso que el millor fer l'article des del principi, potser en una subpàgina com ara Català/Esbós, ja que fer un article de qualitat des del principi és molt més fàcil que haver d'anar integrant poc a poc tot el que ja estat escrit amb el que s'afegeix de nou. Si s'anés fent l'article en una subpàgina, l'article principal romandria a la vista de tothom, sense esborrar, fins que l'article nou estigués enllestit.

Crec que l'ideal serien aquestes seccions:

Vegeu Viquipèdia:Avaluació d'articles/Català/Article

Com que s'han d'afegir tantes seccions, crec que costaria massa integrar-les amb el que ja està escrit. A més dels avantatges dels quals he parlat més amunt, començar l'article de nou en una subpàgina tindria l'avantatge que tothom que anés treballant en l'article es podria coordinar, de manera que la informació que es posi serà molt més concordant. En canvi, el que hi ha escrit actualment ja porta mesos o anys aquí, per la qual cosa serà més dur que s'integri fàcilment en el que poguem afegir. – Leptictidium (pm!) 19:29, 15 ago 2008 (CEST)

Lepti ens hi posem. Jo m'encarrego de la part d'història. Simplement ha de ser un semi resum (extens) que traslladi a l'article principal ja creat. Quan el comenceu, jo m'hi apunto.--KRLS , ✉ 21:12, 16 ago 2008 (CEST)

He preparat un esborrany d'introducció. Si ningú no vol afegir-hi o treure'n res, demà al matí l'afegiré tal qual.

• Respecte a la introducció actual, he afegit informació sobre la llengua i la seva classificació;
• He tret la part que parla de la prohibició de parlar el català: em sembla que això no ha d'anar a la introducció sinó a la secció de situació sociolingüística del català, i si finalment sí que es posa a la introduccio, s'ha de resumir;
• He llevat la data "9 de febrer del 2005" de la part en referència a l'AVL. La introducció és només això, una introducció, i no cal entrar en detalls com aquest. – Leptictidium (pm!) 22:13, 16 ago 2008 (CEST)

Llegint la introducció, he dubtat en una cosa. La gent que viu a la Vall d'Aran no sap parlar català, a l'escola no els ensenyen català (m'informaré si no m'ho responeu vosaltres). Si els ensenyen català, no és incoherent, la primera frase? Tot i que, sabem el tema de l'aranés, però creia que eren trilingües.--KRLS , ✉ 00:54, 17 ago 2008 (CEST)

A més, crec que se t'ha escapat el: "La morfologia del suec" i l'altre apunt és:

«

Al llarg de les últimes dècades, la majoria dels dialectes del català han rebut una influència de la llengua castellana en major o menor mesura, que ha deixat empremta en forma de nou vocabulari i noves expressions, i que també ha funcionat en sentit invers, és a dir, que el català ha influït en el castellà.

»

Cal ser tan explicit amb el castellà?¿ Tanta importància ha tingut? Crec que hem adquirit més de l'anglès que cap altre, crec jo. Per això crec que aquesta frase hauria de portar una referència.--KRLS , ✉ 12:52, 17 ago 2008 (CEST)

M'estic situant en el context dels articles d'idiomes. "Curiosament" no n'hi ha pràcticament cap amb distinció d'AdQ o AB. Tan sols excepcions puntuals (per ex. sv:Portugisiska). És un tema "delicat". Sembla que estaria bé trobar una estructura bàsica que fos vàlida per a tots, o la majoria dels articles de llengües. Faig propostes a Viquipèdia:Avaluació d'articles/Català/Article a partir de la revisió de l'estructura d'articles d'idiomes de diferents wiquis i de la proposta d'en Lepti. En principi la proposta es força completa. Caldria donar-li alguna volta més i veure el que hi ha fet i el que s'hauria de fer. D'acord en començar a treballar en un espai alternatiu per no entrar en conflicte amb l'article tot i que caldria fer-ho ràpid per evitar dues propostes d'edicions sobre un mateix terme; quan abans millor, buscar el consens sobre una proposta unificada.--Peer (discussió) 10:13, 17 ago 2008 (CEST)

Comencem? Obrir l'esbós i posem-nos d'una vegada.--KRLS , ✉ 00:39, 19 ago 2008 (CEST)

Això de la Vall d'Aran, no n'estic segur. Segons la versió actual de l'article Català, el domini lingüístic d'aquesta llengua no arriba a la Vall d'Aran; però segons l'article Vall d'Aran, es tracta d'una comarca trilingüe. És una contradicció que caldria aclarir.

Quant al castellà; estic d'acord que en general hem rebut més influència de l'anglès; però tenint únicament en compte el llenguatge de cada dia, que és el que més compta, el castellà és de llarg la llengua que més ha influït en el català. Nou de cada deu barbarismes que sentim són d'origen castellà, i per això em sembla que és justificable dir que el castellà és la llengua que més ha afectat/influït en el català. – Leptictidium (pm!) 11:02, 19 ago 2008 (CEST)

Allò de vint-i-un dialectes diferents, ho llevaria perquè la classificació dialectal és variable depenent si inclous subdialectes com a dialectes o no. --Pepetps (Podem discutir-ho) 13:39, 25 ago 2008 (CEST)

Amb això és constata que a la Val d'Aran parlen català, i crec que s'hauria d'unificar i eliminar allò d'exempt Vall d'Aran. O remarcant-ho amb un: inclòs. IDESCAT--KRLS , ✉ 00:47, 26 ago 2008 (CEST)

Acabo de trobar que un usuari va modificar el meu arxiu de discussió i no vaig veure que em va posar això ([1]), així que tenim un enllaç per tenir més informació abans dels primers textos en català: [2].--KRLS , ✉ 00:51, 8 set 2008 (CEST)

Si us sembla bé, es podria arxivar l'avaluació de l'article per així rebaixar la quantitat de demandes d'avaluació. Si l'article té prou qualitat el podeu presentar a votació (vegeu Viquipèdia:Proposta de distinció d'alta qualitat d'un article).--Peer (discussió) 20:26, 22 des 2008 (CET)